{"id":1653,"date":"2015-09-04T01:18:57","date_gmt":"2015-09-04T09:18:57","guid":{"rendered":"http:\/\/blogs.magicjudges.org\/knowledgepool\/?p=1653"},"modified":"2015-09-04T01:21:09","modified_gmt":"2015-09-04T09:21:09","slug":"le-calice-de-thalia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blogs.magicjudges.org\/knowledgepool\/2015\/09\/04\/le-calice-de-thalia\/","title":{"rendered":"Le Calice de Thalia"},"content":{"rendered":"<p><p><img  style='float:right'  class='lems-mtg-cardimg' src='http:\/\/gatherer.wizards.com\/Handlers\/Image.ashx?size=small&type=card&name=Chalice of the Void'><\/p>Vous \u00eates le HJ d&#8217;un GPT en Legacy, Ashe et Norman ont commenc\u00e9 il y a peu leur match, et Norman contr\u00f4le une <a href=\"https:\/\/blogs.magicjudges.org\/knowledgepool\/wp-content\/plugins\/lems-mtg-helper\/lems-mtg-helper-cardfinder.php?find=Thalia%2C+vigile+de+Thraben&width=223&height=310\" class=\"jTip\" name=\"\">Thalia, vigile de Thraben<\/a> et un  Calice du vide (<a href=\"https:\/\/blogs.magicjudges.org\/knowledgepool\/wp-content\/plugins\/lems-mtg-helper\/lems-mtg-helper-cardfinder.php?find=Chalice+of+the+Void&width=223&height=310\" class=\"jTip\" name=\"\">Chalice of the Void<\/a>) avec un compteur dessus. A son tour, Ashe paye 1 et lance une <a href=\"https:\/\/blogs.magicjudges.org\/knowledgepool\/wp-content\/plugins\/lems-mtg-helper\/lems-mtg-helper-cardfinder.php?find=Aiguille+%C3%A0+sectionner&width=223&height=310\" class=\"jTip\" name=\"\">Aiguille \u00e0 sectionner<\/a>. S&#8217;en vient la discussion suivante :<\/p>\n<p>&#8220;Norman &#8211; Ok, contr\u00e9 par Calice ?&#8221;<br \/>\n&#8220;Ashe ( en bon qu\u00e9b\u00e9cois ) &#8211; Calice ! Oh marde, laisse faire ! Je me suis plant\u00e9 ! J&#8217;ai oubli\u00e9 !&#8221;<br \/>\nAshe ( qui pr\u00e9f\u00e8re se faire appeler Sacha par chez nous pour capturer des Pok\u00e9mons ) met l&#8217;aiguille dans son cimeti\u00e8re, puis regarde le champ de bataille.<br \/>\n&#8220;Ashe &#8211; Hey ! attend un peu ! Tu as Thalia en jeu&#8230; Je ne pouvais pas lancer mon aiguille !&#8221;<\/p>\n<p>&#8220;ARBIIIIIIITRE !&#8221;<\/p>\n<p>Apr\u00e8s avoir parl\u00e9 aux deux joueurs, vous determinez que Norman \u00e9tait trop concentr\u00e9 sur le fait que le calice contrait l&#8217;aiguille, et n&#8217;a pas remarqu\u00e9 que Ashe n&#8217;a pay\u00e9 qu&#8217;une seule mana pour elle. Ashe a simplement oubli\u00e9 que Thalia \u00e9tait sur le champ de bataille.<\/p>\n<p>Que faire ?<\/p>\n<p>[spoiler]Avec vous lu la partie de Ashe en qu\u00e9b\u00e9cois ?[\/spoiler]<\/p>\n<p>Discussion sur <a href=\"http:\/\/apps.magicjudges.org\/forum\/topic\/17420\/?page=1\"> Judge Apps<\/a> et sur <a href=\"http:\/\/www.mtgfrance.com\/viewtopic.php?f=81&amp;t=33042\">mtgfrance<\/a> !<\/p>\n<p>[expand title=Answer]Presque tout le monde est d&#8217;accord pour dire qu&#8217;Ashe a commit GPE-GRV pour avoir lanc\u00e9 son aiguille \u00e0 sectionner en payant le mauvais co\u00fbt, \u00e0 cause de Thalia, gardienne de Thraben que controle Norman. Mais qu&#8217;en est-il de Norman ?<\/p>\n<p>Certains ont sugg\u00e9r\u00e9 qu&#8217;il devrait aussi recevoir un GPE-GRV, vu qu&#8217;il contr\u00f4le l&#8217;effet qui \u00e0 entrain\u00e9 Ashe \u00e0 commettre son infraction. Cependant, comme certains l&#8217;ont fait remarquer, Thalia poss\u00e8de une capacit\u00e9 statique, qui n&#8217;oblige pas Ashe \u00e0 faire quelque chose, contrairement \u00e0 Retour au pays, ou autre carte similaire. C&#8217;est un FTMGS pour Norman, avec un simple Warning.<\/p>\n<p>Maintenant, retour en arri\u00e8re ou non, telle est la question !<\/p>\n<p>La plupart des arguments en faveur du retour en arri\u00e8re faisaient remarquer qu&#8217;il y a eu un court laps de temps qui s&#8217;est \u00e9coul\u00e9 et que rien ne majeur ne s&#8217;est vraiment pass\u00e9. Certains ont m\u00eame cit\u00e9 CR 717.1. Ashe se serait aper\u00e7ue de son erreur avant que quoique ce soit d&#8217;autre ne se passe ( La capacit\u00e9 du calice en train de se r\u00e9soudre ), CR 717.1 se serait automatiquement appliqu\u00e9 et nous aurions \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9 de revenir en arri\u00e8re, vu que nous \u00e9tions en pleine action ill\u00e9gale.<br \/>\nCependant, nous avons d\u00e9pass\u00e9 ce stade, et nous sommes devant un \u00e9tat de jeu l\u00e9gal, l&#8217;aiguille \u00e9tant au cimeti\u00e8re et rien d&#8217;autre n&#8217;\u00e9tant en court, CR 717.1 ne s&#8217;applique pas.<\/p>\n<p>L&#8217;\u00e9quipe KP \u00e0 le sentiment que, bien que peu d&#8217;actions de jeu se sont pass\u00e9es et que l&#8217;erreur a \u00e9t\u00e9 d\u00e9couverte tr\u00e8s rapidement, ce n&#8217;est pas une bonne id\u00e9e de revenir en arri\u00e8re. Comme je le souligne dans l&#8217; IPG 1.4 :<\/p>\n<p>A cause d&#8217;un certain nombre d&#8217;informations qui deviennent accessibles aux joueurs et qui peuvent influencer leur jeu, les retours en arri\u00e8re sont envisag\u00e9s comme un dernier recours, seulement appliqu\u00e9s dans des situations ou laisser le jeu dans l&#8217;\u00e9tat actuel est une solution substantiellement pire. Un bon retour en arri\u00e8re r\u00e9sulterait en une situation o\u00f9 la ligne de jeu resterait la m\u00eame ( except\u00e9e l&#8217;erreur, qui a \u00e9t\u00e9 corrig\u00e9e ). Cela veut dire limiter les retour en arri\u00e8re \u00e0 des situations avec un minimum d&#8217;interactions de choix.<\/p>\n<p>Ici, il n&#8217;y a que tr\u00e8s peu de chance que la ligne de jeu reste la m\u00eame, vu qu&#8217;Ashe ne va certainement pas rejouer son aiguille. Un retour en arri\u00e8re devrait revenir enti\u00e8rement avant qu&#8217;elle ne lance son aiguille, et une fois \u00e0 ce moment, il n&#8217;y a basiquement aucune raison pour elle de la lancer \u00e0 nouveau. Laisser le champ de bataille en l&#8217;\u00e9tat n&#8217;est pas pire que de donner des informations \u00e0 Norman sur la main d&#8217;Ashe et de la laisser faire quelque chose de compl\u00e8tement diff\u00e9rent. Ainsi, notre d\u00e9cision est de ne pas revenir en arri\u00e8re.<\/p>\n<p>Merci encore pour votre participation, nous esp\u00e9rons que vous avec appr\u00e9ci\u00e9 le sc\u00e9nario. Rendez-vous au prochain round ![\/expand]<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Vous \u00eates le HJ d&#8217;un GPT en Legacy, Ashe et Norman ont commenc\u00e9 il y a peu leur match, et Norman contr\u00f4le une et un Calice du vide () avec un compteur dessus. A son tour, Ashe paye 1 et lance une . 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